Форум турклуба "Гряда"

Сьогодні: 18 серпня 2019, 16:21

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 42 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 14:06 
100 км + 1.5 літри
Аватар користувача

З нами з: 10 липня 2010, 19:56
Повідомлення: 909
Звідки: Киев
Tigress написав:
Ладно мыслей есть много на эту тему...

Мені цікаво почути ваші думки.

_________________
Но мы пройдем, и грянут волны в парапет,
И зазвенит бакштаг как первая струна!
В. Ланцберг


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 14:10 
100 км + 1.5 літри
Аватар користувача

З нами з: 10 липня 2010, 19:56
Повідомлення: 909
Звідки: Киев
Tigress написав:
Legion написав:
Tigress написав:
бороться с проблемами и жить, не смотря ни на что

Навіщо?

В этом я вижу силу

Тобто ти живеш для того, щоб довести собі і іншим те, що ти сильна?

_________________
Но мы пройдем, и грянут волны в парапет,
И зазвенит бакштаг как первая струна!
В. Ланцберг


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 14:13 
Брат Матроса
Аватар користувача

З нами з: 25 вересня 2010, 15:08
Повідомлення: 2557
Legion написав:
Повторюсь, в тому, щоб перебороти базовий інстинкт.


Слабак тому, що обирає найпростіший шлях. Психологія суїциду дуже проста, коли людина перебуває в передсуїцидному стані, вона має зміщену систему цінностей, формально дріб"язкові причини для неї набувають ваги більшої, ніж власне життя, при чому до такої міри, коли вибору вже не залишається. Класичною ілюстрацією є приклади самогубств через невдале кохання, або самогубств через некуплений айпод

Мова зараз не йде про депресивно-анекдотичних готів, які розмовляють про смерть, мова йде про те, що втрата "сенсу життя", чи мотивації у ньому, як і втрата відчуття цінності власного життя, це в першу чергу результат психологічної слабкості людини та її непристосованості до умов перебування в суспільстві.

Власне кажучи той факт, що найбільший відсоток серед самогубців складають підлітки, які тяжко переживають інтеграцію в суспільство та відповідне дорослішання, є також ілюстрацією того, що мова йде про слабкість і непристосованість.

Все інше - вторинне, в передсуїцидному стані зовсім не складно перебороти інстинкт самозбереження, тому що інших шляхів людина просто не бачить. Хай там, певної волі і сили потребують "м"ясні" способи самогубства, пов"язані з ріжучими предметами, але зхавати таблетку, зробити крок з даху чи натиснути на курок - не складніше, ніж затримати власне дихання. Теж борешся з інстинктами =)

Тому для дійсно готової до смерті людини смерть - це звільнення, припинення страждань, таке саме, як смерть для тяжкохворих на рак, на яких вже не діють опіати і все, що вони відчувають - безперервний пекельний біль. Де ж тут сила і воля?


Востаннє редагувалось Maidrax в 24 листопада 2011, 14:20, всього редагувалось 3 разів.

Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 14:16 
Сонячна Альона
Аватар користувача

З нами з: 03 квітня 2009, 12:16
Повідомлення: 1532
Legion написав:
Тобто ти живеш для того, щоб довести собі і іншим те, що ти сильна?

Далеко не только для этого) Обсудим как-то за пивком :podil:


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 15:17 
Інформаційний наркоман
Аватар користувача

З нами з: 23 лютого 2007, 20:08
Повідомлення: 7416
Звідки: Київ
Абсолютно згоден з Вовою щодо самогубств. Як приклад - сильні духом не ті з хлопців з УПА які вирішили застрелитись коли комуняки оточили схрон, а ті що здались, витримали катування, 10-рі років таборів а потім повстаннями в таборах,роздупльожом дітей та онуків продовжували працювати на свою справу.

_________________
Допоможи нашій армії


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 18:32 
100 км + 1.5 літри
Аватар користувача

З нами з: 10 липня 2010, 19:56
Повідомлення: 909
Звідки: Киев
Tigress написав:
Далеко не только для этого) Обсудим как-то за пивком :podil:

Відписуйся в темі, може, твій пост прямо зараз дасть комусь можливість переосмислити своє життя, а, може, й врятує когось від некрасивих, неприємних вчинків, від яких мурашки бігають по спині. :wink:

_________________
Но мы пройдем, и грянут волны в парапет,
И зазвенит бакштаг как первая струна!
В. Ланцберг


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 18:44 
100 км + 1.5 літри
Аватар користувача

З нами з: 10 липня 2010, 19:56
Повідомлення: 909
Звідки: Киев
PT написав:
Як приклад - сильні духом не ті з хлопців з УПА які вирішили застрелитись коли комуняки оточили схрон, а ті що здались, витримали катування, 10-рі років таборів а потім повстаннями в таборах,роздупльожом дітей та онуків продовжували працювати на свою справу.

Трохи не по темі приклад. Хлопці, які вижили, сенсу життя не втрачали. Мені ж цікавіші випадки, коли людина не знає, для чого їй жити, її ніщо не колише, на всі закиди типу "роззирнись навколо, все прекрасно, посміхнись, і все буде добре", відповідь приблизно така: "жизнь х**ня, все телки б**ди, солнце йо***ый фонарь".

_________________
Но мы пройдем, и грянут волны в парапет,
И зазвенит бакштаг как первая струна!
В. Ланцберг


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 19:06 
Активний користувач
Аватар користувача

З нами з: 19 травня 2008, 19:55
Повідомлення: 563
Звідки: Твердыня проклятого владыки.
Реально позитивна дискусія.... може перейменуєте тему на "Психологія суїцидніка"?

_________________
Мы осветили белый снег,
Трупами врагов,
Мы пропели над огнем,
Песни трех ветров.
Восславим Одину хвалу,
Идя морской тропой,
И Тюр погонит наш драккар,
Опять на смертный бой!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 19:07 
100 км + 1.5 літри
Аватар користувача

З нами з: 10 липня 2010, 19:56
Повідомлення: 909
Звідки: Киев
Maidrax написав:
і його краще називати менш пафосним словосполученням на зразок "життєві цілі" або "життєві приорітети".

Для мене це різні категорії - сенс, цілі та пріорітети. Цілі - те, чого ти хочеш досягти, відповідь на питання "що"; пріорітети - засади, на основі яких ти дієш, відповідь на "яким чином"; сенс - те, що пояснює твоє існування, відповідь на "чому і навіщо".

_________________
Но мы пройдем, и грянут волны в парапет,
И зазвенит бакштаг как первая струна!
В. Ланцберг


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 19:13 
Брат Матроса
Аватар користувача

З нами з: 25 вересня 2010, 15:08
Повідомлення: 2557
Legion написав:
Maidrax написав:
і його краще називати менш пафосним словосполученням на зразок "життєві цілі" або "життєві приорітети".

Для мене це різні категорії - сенс, цілі та пріорітети. Цілі - те, чого ти хочеш досягти, відповідь на питання "що"; пріорітети - засади, на основі яких ти дієш, відповідь на "яким чином"; сенс - те, що пояснює твоє існування, відповідь на "чому і навіщо".


Якщо глибше вникнути в зміст цих термінів - вони всі про одне і те ж саме. Для прикладу - у когось сенс життя становить його родина, відповідно його цілі будуть так чи інакше спрямовані на розхобочування та забезпечення родини і родина ж буде життєвим пріоритетом. І з цих всіх трьох термінів "сенс життя" буде самим надуманим, тому що в жодній клітині головного мозку, ні в свідомості ні в підсвідомості його не існує, це абстрактна категорія яка виводиться з ключових пріоритетів та головних цілей.

Ну наведи мені приклад "сенсу життя", який не слідує з цілей і пріоритетів.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 19:14 
100 км + 1.5 літри
Аватар користувача

З нами з: 10 липня 2010, 19:56
Повідомлення: 909
Звідки: Киев
Maidrax написав:
Все інше - вторинне, в передсуїцидному стані зовсім не складно перебороти інстинкт самозбереження, тому що інших шляхів людина просто не бачить. Хай там, певної волі і сили потребують "м"ясні" способи самогубства, пов"язані з ріжучими предметами, але зхавати таблетку, зробити крок з даху чи натиснути на курок - не складніше, ніж затримати власне дихання. Теж борешся з інстинктами =)

Звісно, борешся, починаючи так з 3-ої хвилини. Багато людей які можуть затримувати дихання 5+ хвилин?

_________________
Но мы пройдем, и грянут волны в парапет,
И зазвенит бакштаг как первая струна!
В. Ланцберг


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 24 листопада 2011, 19:27 
100 км + 1.5 літри
Аватар користувача

З нами з: 10 липня 2010, 19:56
Повідомлення: 909
Звідки: Киев
Maidrax написав:
Якщо глибше вникнути в зміст цих термінів - вони всі про одне і те ж саме. Для прикладу - у когось сенс життя становить його родина, відповідно його цілі будуть так чи інакше спрямовані на розхобочування та забезпечення родини і родина ж буде життєвим пріоритетом. І з цих всіх трьох термінів "сенс життя" буде самим надуманим, тому що в жодній клітині головного мозку, ні в свідомості ні в підсвідомості його не існує, це абстрактна категорія яка виводиться з ключових пріоритетів та головних цілей.

Ну наведи мені приклад "сенсу життя", який не слідує з цілей і пріоритетів.

Я б сказав, цілі і пріорітети випливають із сенсу, вони придумані, а сенс - це те, що діє на рівні підсвідомості, відчуттів.
Наприклад, мама з дитиною: сенс - дитина, пріорітет - її благополучне і здорове життя, звідси вже цілі - що-небудь більш конкретне, прогодувати, вилікувати, влаштувати.

_________________
Но мы пройдем, и грянут волны в парапет,
И зазвенит бакштаг как первая струна!
В. Ланцберг


Востаннє редагувалось Legion в 26 листопада 2011, 02:54, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 25 листопада 2011, 10:30 
Боцман
Аватар користувача

З нами з: 05 жовтня 2009, 13:09
Повідомлення: 480
Звідки: Київ
Legion написав:
Мені ж цікавіші випадки, коли людина не знає, для чого їй жити, її ніщо не колише, на всі закиди типу "роззирнись навколо, все прекрасно, посміхнись, і все буде добре", відповідь приблизно така: "жизнь х**ня, все телки б**ди, солнце йо***ый фонарь".


http://medinfo.ru/sovety/psi/09.phtml

_________________
Surf the Life!


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 25 листопада 2011, 10:35 
Брат Матроса
Аватар користувача

З нами з: 25 вересня 2010, 15:08
Повідомлення: 2557
Legion написав:
Я б сказав, цілі і пріорітети випливають із сенсу, вони придумані, а сенс - це те, що діє на рівні підсвідомості, відчуттів.
Наприклад, мама з дитиною: сенс - дитина, пріорітет - її благополучне і здорове життя, звідси вже цілі - що небудь більш конкретне, прогодувати, вилікувати, влаштувати.


Це загальна проблема людської психіки - раціоналізація і пошук сенсів всюди, де попало. Я повторюсь - з того, що ти написав, приорітети і цілі мають дійсне відображення у психіці у якості конкретних зв"язків, ніякого ж сенсу в психіці немає, це результат логічних процесів, які узагальнюють конкретне і виводять якусь загальну інтегруючу складову.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: Сенс життя
ПовідомленняДодано: 25 листопада 2011, 16:06 
Активний користувач
Аватар користувача

З нами з: 16 березня 2009, 11:10
Повідомлення: 105
Звідки: Київ
Вибачте трохи не дотримаюсь контексту:

Людина яка задумується над суїцидом, а ще гірше вчинює його на мою думку боягузкою назвати важко, а от мудрою чи сильною її точно не назвеш.
Чому?
1) Сміливість - на суїцид важко наважитись, тому смілива людина швидше на це зважиться (менше буде думати про причини і наслідки), але якщо боягуза загнати в зовсім тупий кут то він теж може стати сміливим, залишаючись боягузом...

2) Мудрість (за Вікіпедією і з грец. Σοφία) — володіння знанням, розумінням, досвідом, обачністю та інтуїтивним розумінням включно зі здатністю також вживати ці якості - саме визначення говорить що суїцидальна людина сюди не відноситься.

3) Сильна людина - сильна людина не може здійснити суїцид, оскільки вона постійно приймає виклики, готова боротися і досягати "свого", а не при n-ій проблемі почати шкодувати себе і заганяти себе в кут і вкінці кінців переконати себе, що життя не варте того щоб жити, і пофіг на близьких людей, яким буде дуже боляче від втрати себе і пофіг на тих людей яким людина могла допомогти, але вона позбавила і себе і їх цього шансу...

Скільки зараз людей потребують допомоги і не знають до кого звернутися по допомогу або бояться потурбувати, хоча їм надзвичайно складно жити..

Скільки зараз брудного в світі, а одна людина може змінити світ, нехай не увесь але частинку - точно!

Якщо в людини є хоч трохи сили в собі, але вона не бачить сенсу життя - нехай сходить в лікарні провідає тих, у кого немає близьких людей, чи сходить в дит будинок провідає дітей у яких нікого немає...

та взагалі багато варіантів, але для цього треба хоч трошечки сили....

Коля, зворотнє питання: як ти вважаєш отримання "2" в школі учнем достатня умова для здійснення суїциду учнем?

_________________
Життя прекрасне, потрібно лише налаштуватися на сприйняття прекрасного :)


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 42 повідомлень ]  На сторінку Поперед.  1, 2, 3  Далі

Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron
POWERED_BY
Український переклад © 2005-2010 Українська підтримка phpBB